Nuevo escrito José Cuesta

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Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  admin el Miér Dic 09, 2009 9:13 am

NUEVO ESCRITO DE JOSÉ Mª CUESTA



D. José Cuesta nos manda un escrito a la administración de este foro para que se lo publiquemos y nos comenta que intenta registrarse y tiene problemas. Le publicmos su escrito y pondremos nuestro empeño para solucionar esos problemas de registro.

Su escrito tiene dos partes, una primera sobre el estándar y su devenir, y otra una contestación al forero "alimaña".

Aquí va la primera parte referente al estándar:

José Cuesta escribió:Hola Juan (Admin), me gustaría explicar el porque creo que el estándar serie española debería ser tratado de otra forma.

Primero donde hay que presionar para que los reglamentos sean actualizados es en a la FITA., y que mejoren algo el material en la modalidad estándar. La única forma de presionar es que haya muchos arqueros practicándola.

Imagínate que se les ocurre convocar un campeonato de Europa de arco estándar; como supondrás, lo mas seguro es que la reglamentación, seria la de FITA. En este caso cualquier arquero español estaría en desventaja pues los materiales a usar serian diferentes. Esto les ha ocurrido a los de Bosque 3D y están viendo la forma de reformar la reglamentación española para adaptarla, lo mas posible, a la internacional. O por lo menos eso he oído yo; hablo de oídas.

Yo creo que se debería crear una comisión, entre vosotros, que hiciera propuestas cuyo fin último fuera que esas propuestas llegasen a la Fita.

Algunos dirán “a mi no me importan las competiciones internacionales” sólo quiero divertirme. Me parece estupendo. Pero, tal vez a alguno si le gustaría y seria un valor añadido o una recompensa a un esfuerzo y aun trabajo.

Esta muy bien eso que habláis de poneros de acuerdo para algunos aspectos de la reglamentación. Anteriormente dije que le reglamentación esta clara. Sigo pensándolo. Lo que, al parecer no esta tan clara es la definición de algunos términos como por ejemplo plataforma, contrapesos, lo que es botón de presión o no,etc que confunden a algunos.

Yo creo que se debería crear una comisión que hiciera propuestas cuyo fin último fuera que esas propuestas llegasen a la Fita.

Un saludo
José Mª Cuesta

P.D.
En la FATA todos los arqueros tienen las mismas ayudas. Y si no, podéis consultar su página.

El arquero o arquera que queda campeón de cualquier modalidad o categoría, tiene derecho a su inscripción en el campeonato de España de su modalidad en ese mismo año. Y si en ese campeonato de España sube al podium tiene derecho a otra compensación económica. Todo esta escrito y aprobado en asamblea se puede consultar. No son generosiddes de nadie.

Para la organización de cualquier campeonato, lo mismo. La FATA tiene previstas unas ayudas al los clubes organizadores. Esto también esta escrito y aprobado en asamblea.

Que, tal vez, esas ayudas deberían ser superiores eso nos gustaría a todos.


Y esta la contestación al forero "alimaña"

José Cuesta escribió: Quiero contestar al tal ALIMAÑA.

La FATA tiene la misma credibilidad y autoridad moral que cualquier otra federación territorial. Que tiene problemas y los ha tenido… como todas.

En referencia a esas personas en sus listas a las que haces referencia, te diriges personalmente a ella e identificándote; y no cobardemente haciendo insinuaciones y amparándote en un seudónimo. Tu si que desuellas, con cobardía, anónimamente. Lo demás son opiniones con las que estaremos, o no, de acuerdo. Pero con nombre y apellidos. Lo que tengas que decir de esas personas, ya te lo he dicho, se lo dices a ellas personalmente, no en un foro. Pero no con calumnias, Asegúrate antes de que lo que dices es verdad y tienes pruebas de ello.

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  Miguel Garcia el Miér Dic 09, 2009 9:28 am

A parte de lo que Jose Mª Cuesta quiera opinar, y está en todo su derecho, por lo menos a cambiado en su forma de dirigirce, con mas respeto, a los foreros y al ESTANDAR en general.

Saludos

Miguel Garcia

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  ufffff el Miér Dic 09, 2009 9:44 am

Bueno, el asunto se encamina por donde siempre debió estar, el cambi de impresiones.
"La reglamentación está clara pero no sus definiciones", es una forma de decir que hay que revisarla.
"Los arqueros deben dirigirse a la FITA", no, la RFETA, después dehablar con los arqueros, debe dirigirse a la FITA, si es que quiere estabilizar una division que lleva 14 Campeonatos de España, conseguir que sólo haya un estándar en España acomodado a la reglamentación FITA, si es que se puede y quiere.
Lo que define al estándar, para mí, son las distancias a las que se tira, la duración de los campeonatos y las llimitaciones de material, definidas sobre todo por el ARO (122), lo demás es fácilmente definible si se quiere.
sobre lo demás, son asuntos propios, personales entre ustedes, en los que no es prudente entrar.
saludos a todos

ufffff

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  juan_arquero el Miér Dic 09, 2009 10:23 am

Diría que comparto casi todo lo que dice José Cuesta, efectivamente las propuestas para el cambio de reglamentación tienen que llegar por parte nuestra.

Este foro puede ser perfectamente la plataforma para ponernos de acuerdo los arqueros y arqueras, como casi siempre pasa con los reglamentos, si no están bien definidos, y cuando lo están también se le buscan 3 pies al gato, dan lugar a las interpretaciones.

Arqueros y arqueras de estándar, empecemos a trabajar en este tema cuanto antes mejor.

En cuanto las ayudas de la FATA en el post sobre el Campeonato de España estaba escrito por Kapbounty el tema de las recompensas, ya que el recibió ese cheque al ser el ganador de Estándar en Andalucía, 250€, y tiene pagado si asiste la inscripción en el Campeonato de España.

En cuanto a la contestación a "alimaña", por el buen devenir del foro, más vale que quede ahí.

juan_arquero

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Sr.cuesta

Mensaje  NEL.SON el Miér Dic 09, 2009 9:16 pm

Creo que el tema tenia un recorrido y a llegado al final.
en cuanto a los asuntos personales deberian discutirlo entre ellos y no ponernos a los demas en medio.
particular entro en los foros para pasar un buen rato,pedir que me ayuden en los temas que no domino y ayudar en los que si. todo con buen rollo,
Con Sidra, Cava, o Manzanilla.

NEL.SON

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  Fernandín el Vie Dic 11, 2009 1:15 pm

Una vez más, me dirijo a usted, señor Cuesta, y mis compañeros para darle mi punto de vista sobre lo expresado por usted en su último escrito:

Hola Juan (Admin), me gustaría explicar el porque creo que el estándar serie española debería ser tratado de otra forma.

Primero donde hay que presionar para que los reglamentos sean actualizados es en a la FITA., y que mejoren algo el material en la modalidad estándar.
¿Más...? El estándar FiTA, ha tenido dos actualizaciones (2006 y 2008), desde aquella famosa polémica, contrariándose a si misma en su fundamento que fue, al fin y al cabo, el que creó toda la polémica). Al estándar FITA, sólo le falta cambiar un par de detalles para que sea igual que el estándar español, fíjese "lo que se ha actualizado"


La única forma de presionar es que haya muchos arqueros practicándola.
Cada vez somos más y este año que viene se va a ver reflejado en los participantes en el próximo campeonato de España.

Imagínate que se les ocurre convocar un campeonato de Europa de arco estándar; como supondrás, lo mas seguro es que la reglamentación, seria la de FITA. En este caso cualquier arquero español estaría en desventaja pues los materiales a usar serian diferentes.
¿¿¿¿Está usted pensando que la FITA, la misma que declara que el estándar es una modalidad para iniciarse, para que jueguen los niños en los colegios, no solo va a incentivar a otros paises para que se celebren campeonatos nacionales de estándar y así CELEBRAR UN CAMPEONATO DE EUROPA??? ¿¡¡ Usted cree el los "reyes majos Fiteros", señor Cuesta!!?
Un poco de seriedad, por favor y no nos insulte el intelecto...

Esto les ha ocurrido a los de Bosque 3D y están viendo la forma de reformar la reglamentación española para adaptarla, lo mas posible, a la internacional. O por lo menos eso he oído yo; hablo de oídas.
Pues yo le hablo de opiniones, vuelvo a decirle que es muy bueno tener amigos en todas partes:
Lo que les está ocurriendo a los de 3-D es que después de haber trabajado seriamente para confeccionar un reglamento español para ellos, muchísimo mejor y más completo que el europeo, que es un simle simulacro de tirada de campo, ven cómo se les intenta imponer éste, con medidas tan absurdas como es el prohibir los silenciadores de cuerda (pompones) en los arcos tipo Longbow, como por ejemplo, decir que los cuerpos metálicos del estándar no valían por poder rectificarles el tiller...
Vuelvo a decirle que no mencione usted la soga en casa de los ahorcados, que bastante "contentos" están con la RFETA, después de enterarse de la subida de los precios (50 euros por persona y tirada en la liga de bosque), en plena crisis y teniendo que sumar, además, los gastos derivados de cada viaje. Se empiezan a escuchar muchas voces de tiradas sociales o de liga paralela al margen.

Yo creo que se debería crear una comisión, entre vosotros, que hiciera propuestas cuyo fin último fuera que esas propuestas llegasen a la Fita.
La FITA bastante nos dió ya por donde amargan los pepinos, además de los "correveydiles" de aquí. Lo que hay que defender, más que les pese, es el estádar español, creado por los españoles para una modalidad unicamente española, amparada por la FEDERACION ESPAÑOLA y con premios y recompensas RFETA, por supuesto. Si así lo quieren ver, de acuerdo, si no, yo no tengo ningún problema en hacerlo en una liga de clubes propia y nacional, que seguro que hasta ganamos dinero para invertirlo donde queramos, lease cenas de los arqueros competidores, mejores premios, etc...

Algunos dirán “a mi no me importan las competiciones internacionales” sólo quiero divertirme. Me parece estupendo. Pero, tal vez a alguno si le gustaría y seria un valor añadido o una recompensa a un esfuerzo y aun trabajo.
¡Y dale con la cuchara con tarta "Internacional" para el tontín...! Vamos a ver una cosa...
Si además de divertirnos, no nos gustara ir a los campeonatos de España...¡A qué vamos...?
¡ A competir, señor mio ! que todos somos competitivos en menor o mayor grado

Esta muy bien eso que habláis de poneros de acuerdo para algunos aspectos de la reglamentación. Anteriormente dije que le reglamentación esta clara. Sigo pensándolo. Lo que, al parecer no esta tan clara es la definición de algunos términos como por ejemplo plataforma, contrapesos, lo que es botón de presión o no,etc que confunden a algunos.
En esto, casi de acuerdo, yo cambiaría como mucho un par de cosillas, siempre buscando la sencilled de la modalidad que para "aparatos" ya está el olímpico y quitaría ambigüedades o definiciones no muy claras.

Yo creo que se debería crear una comisión que hiciera propuestas cuyo fin último fuera que esas propuestas llegasen a la Fita.
Fíjese si seré sencillo, que con que lleguen a LA ESPAÑOLA, ya me conformo y me basta

Un saludo
José Mª Cuesta

Otro saludo para todos

Fernandín

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Tema Sr. Cuesta

Mensaje  NEL.SON el Vie Dic 11, 2009 2:57 pm

Fernandin Repito que este tema no tiene mas recorrido, no porque tengas que dejarlo,si no por que creo que con este Sr. no llegaras a ninguna parte.
Como tambien dije no soy de Estandar pero creo que donde hay un arco y unas fletxas hay un arquero sea de la modalidad que sea todas ellas muy respetables,en este foro el Sr. administrador ha tenidola deferencia de apuntarme a todas porque como le dije me interesan todo del arco desde un tip al otro, COMO EL TORO DESDE LOS CUERNOS HASTA LA COLA TODO ES TORO.
Por ultimo decir que si haces un escrito con todas las peticiones que creas justas (cambios en la reglamentacion, campeonatos de España Etc. Etc.) a la RFETA.
creo que muchisimos amantes del tiro con arco de toda españa te la devolveriamos firmada.
Un saludo Fernandin,

NEL.SON

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A la atención del Sr. Cuesta

Mensaje  Invitado el Jue Dic 17, 2009 2:43 pm

Estimados compañeros amantes del arco. He de confesar que al ver cómo el Señor Cuesta se ha dignado a “aparecer en lo terrenal”, he decidido darme de alta en el foro a ver si su excelencia puede explicar ante los mortales una serie de dudas que me surgen y que no es capaz de contestar en privado, ni él ni ninguno de los dirigentes de la Federación Andaluza.

Son muchos los años de indignación con la FATA por mi parte a la hora de sacar las licencias, ya que pagamos más caras que nadie las licencias territoriales, y las nacionales con una “comisión” bien engordada y a las pruebas me remito por poner algunos ejemplos, si la licencia de la RFETA vale 24,60 € En Andalucía: 48,40 € mientras que en otros sitios Asturias: 34,60 € Castilla la Mancha: 35,00 € Madrid: 27 €.

Ya no es una cuestión de a dónde va el dinero, que desde luego no es para postales ni para material a los clubes ni nada de eso. Mi sorpresa y mi indignación vienen, cuando al hacer el ingreso de las licencias, al número de cuenta de la FATA, recibo una carta diciéndome que por favor anule ese ingreso y lo haga a UNA CUENTA PARTICULAR: Sí señores, han oído bien, concretamente a nombre de Don Carlos Javier Gómez Ariza, el Delegado Provincial de Jaén.

Por favor Sr. Cuesta, si es tan amable de contestar a las siguientes preguntas:


¿Qué hace el dinero de una entidad con tratamiento de pública, en una cuenta privada?

¿Cómo se justifica eso ante cualquier entidad?


¿Cómo un particular va a hacer la conversión de dinero privado en dinero público?

¿Por qué recibo un justificante de pago de 24,60 € si yo abono la cantidad de 48,40 €?

Ante la negativa por mi parte de hacer el ingreso a una cuenta particular, y exponerles que creo que lo correcto es hacer el ingreso en la cuenta de la FATA, recibo un escrito diciendo que “Así es como lo ha hecho todo el mundo, y así es como se tiene que hacer, y no hay más que hablar”.

Por favor, ¿alguien me puede explicar cuál es la “forma de operar”, para mi tranquilidad?


Gracias y un saludo.

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Hola Mellimoto

Mensaje  admin el Jue Dic 17, 2009 3:06 pm

Antes, el forero alimaña había puesto un enlace a otro foro donde, si no me equivoco, había un post tuyo hablando del tema.

Yo soy arquero de Andalucía, concretamente del Club Arco Bahía de Puerto Real (Cádiz), yo he pagado este año por la Licencia Andaluza homólogada por la RFETA 18 euros, eso si el club paga un tanto que no se decirte cuanto es.

Desde que alimaña puso el post estoy al tanto, y por supuesto indagando, porque mientras no estoy seguro de una cosa no hago comentarios, ni a favor ni en contra.

El Presidente de mi Club es el delegado de la FATA en Cádiz y en breve me informará.

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  ufffff el Jue Dic 17, 2009 3:18 pm

En Aragón pagamos 51 euros, porque se paga también lal icencia territorial , creo, y los seguros correspondientes. Acordáos de sacar licencia nacional si queréis competir en el Campeonato de España!!!!
saludos

ufffff

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  admin el Jue Dic 17, 2009 3:28 pm

ufffff escribió:En Aragón pagamos 51 euros, porque se paga también lal icencia territorial , creo, y los seguros correspondientes. Acordáos de sacar licencia nacional si queréis competir en el Campeonato de España!!!!
saludos


No hace falta que sea la Nacional (esta sirve si vas a competir fuera de España), con la Territorial homologada vale.

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  ufffff el Jue Dic 17, 2009 3:33 pm

no estoy muy seguro de éso que dices, precisamente la Nacional sirve para transportar el arco y competir por toda España, por favor, enteraros bien!!!

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Licencias

Mensaje  Invitado el Jue Dic 17, 2009 4:34 pm

Vamos a ver, por lo general hay tres tipos de licencias:

La territorial, que sólo tiene validez a nivel autonómico para competición, en el caso de Andalucía cuesta 23,80. Es decir Admin, que tu club os subvenciona el resto. Pero que sepas que con esa licencia no puedes ir ni a un campeonato ni a un gran premio que no sea en Andalucía.

Luego está la territorial homologada: Es la licencia territorial homologada por la RFETA. Esto quiere decir que es de validez nacional al 100 %. En nuestro caso cuesta 37,50.

Y por último está la licencia Nacional de la RFETA que vale 24,60 en todos los casos, mas luego lo que cada federación le meta de plus.

En el tema de precios, en todos los casos va incluido un dinero del seguro, que creo que es de tres euros y pico, el resto en el primer caso va íntegro a la federación territorial, en el segundo caso tienen que abonar un plus a la RFETA, que está acordado en cada caso, y en tercer lugar está claro que lo que pase de 24,60 es para la federación.

En cualquier caso esto no es lo importante. No discuto que hay que pagar, luego a mí me puede parecer poco o mucho, pero es una opinión personal. Lo verdaderamente importante es la forma en la que se recauda el dinero. Y me repito en lo anteriormente dicho.

¿Qué hace el dinero de una entidad federativa en una cuenta privada?

¿Cómo se justifica eso ante cualquier entidad?

¿Cómo un particular, por muy delegado provincial que sea, va ha hacer la conversión de dinero privado en dinero público?

¿Por qué recibo un justificante de pago de 24,60 si yo pago 48,40?


Esto es lo VERDADERAMENTE IMPORTANTE. Por favor no nos perdamos en los detalles de los precios.

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  admin el Jue Dic 17, 2009 4:57 pm

Mellimoto escribió:

¿Qué hace el dinero de una entidad federativa en una cuenta privada?

¿Cómo se justifica eso ante cualquier entidad?

¿Cómo un particular, por muy delegado provincial que sea, va ha hacer la conversión de dinero privado en dinero público?

¿Por qué recibo un justificante de pago de 24,60 si yo pago 48,40?


Esto es lo VERDADERAMENTE IMPORTANTE. Por favor no nos perdamos en los detalles de los precios.


Ahora si Mellimoto, esa si es la cuestión, pienso que ahí te tenías que haber centrado en tu hilo y no haberlo adornado con los precios, que como tu bien dices se podrá o no estar de acuerdo, y que en mi opinión desviaba la atención de lo importante.

Estoy a la espera de noticias al respecto.

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Re: Nuevo escrito José Cuesta

Mensaje  Invitado el Jue Dic 17, 2009 5:11 pm

No se trata de adornos Admin, se trata de indignación pura y dura, porque año tras año veo los balances anuales que se presentan y lo que se hace, y créeme que algo de esto sé. Pero bueno, siempre parto del principio de que todos somos inocentes hasta que se demuestre lo contrario, pero este año el tema ha entrado en una dinámica que para mi gusto personal es más que sospechoso. Y es que suele pasar, y lo hemos visto en televisión en muchos casos, que el tiempo y la continuidad en cualquier cargo otorgan una confianza para hacer y deshacer que puede llegar a ser insultante. Y así es como me siento. Insultado, y espero que todos reflexionemos al respecto. Un Saludo.

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